О вреде трансмиттеров

[Andray]

Уважаемая Марина. Вы либо плохо сами учились либо Вас плохо учили. И в PADI (курс OWD третий модуль) ив CMAS на первом же курсе есть планирование погружений.

Я конечно не Марина но.
У ну ка давайте по подробней,СMAS я согласен и все ровно интересно посмотреть таблицу если если вы ее знаете.
А PADI- это действительно 50 бар и 3 мин на 5 метрах и в случаи если вдруг что там превысили или провалились то 6 мин. , если я не прав то поправите.

[Сибарит®]

Подозреваю - Марина о расчёте газов речь ведёт.
Ещё и в литрах, а не барах.
Нет этого в рекриации.
Условия погружения, 100 бар, 50 бар, сейфити.
Но этого и достаточно, ИМХО

А про 40 м в еги - в чём проблемы-то, Марина?
Если незаазоченый и дыхание нормальное - сиди себе 8-9 минут (воздух), 15 мин (32-й)... За компом следить надо и усё...
В чём подвох твоего вопроса?

[Andray]

А про 40 м в еги - в чём проблемы-то, Марина?
Если незаазоченый и дыхание нормальное - сиди себе 8-9 минут (воздух), 15 мин (32-й)... За компом следить надо и усё...
В чём подвох твоего вопроса?[/quote]


Я не знаю что она имела в виду.Но боюсь что 40м 8-9мин воздух 3 мин на 5 метрах оч маловато будет. Большая группа риска.И есть моменты когда комп не поможет.

[Сибарит®]

Андрюха, ты не бойся!!! Излагай...

[Andray]

Все просто - курс DP TDI. + Комп тебе не покажет глубокие остановки. У нас с тобой есть общие знакомые которые будучи в ПАДИ на одном баллоне ныряли и на 80м-проносило. Но после курсов больше чем 55 м не ныряет и при этом говорим что не умно поступал.

[kivlast]

В том то вся проблема и все дискусии не нужные никому, потому что и рекриацию и техно в одну кучу...
Разделять нада обсуждения и не будет никаких подколок и меряней кое чем...

[Syuzi]

to Dimon. Безопасность не бывает своя. Бывает личная беспечность.
Вопрос задала не зря, ни в PADI , ни в CMAS , за исключением волшебных 50 бар до всплытия, не встречала планирования погружений, что, на мой взгляд, является недостатком этих систем обучения.

Маринка! Ты ошибаешься, в ПАДИ на ОВД учат планированию погружений, для этого как вариант существует таблица RDP (и электронная версия) для планирования бездекомпрессионных погружений.

[Сибарит®]

Ну и нафик мне ДП для такого дайва? Есть дип, есть комп. Некоторые компы даже покажут глубокую остановку 1-2 минуты на 20-18 метрах.

Мы же о бездекомпрессионном погружении говорим.

Я вообще сакрального смысла этого вопроса от Марины недопонял...

[Syuzi]

Суть вопроса не состояла в том - нафиг. Суть вопроса состояла в том что "НЕ ВСТРЕЧАЛА В ПАДИ И КМАС ПЛАНИРОВАНИЯ ПОГРУЖЕНИЙ"

[folgat]

сакральный смысл знания
- например 2 аовд-дипа на 40 метрах, какой мин запас воздуха должен остаться в баллоне (точка возврата по воздуху) чтоб в случае факапа он с напарником могли безопасно всплыть дыша из одного баллона, баллон алюм. каталина 11.1.

[dimon]

to Dimon. Безопасность не бывает своя. Бывает личная беспечность.
Вопрос задала не зря, ни в PADI , ни в CMAS , за исключением волшебных 50 бар до всплытия, не встречала планирования погружений, что, на мой взгляд, является недостатком этих систем обучения.

По планированию уже ответили. А на счёт своей безопасности, личной беспечности - какая разница как это назвать. Хоть собственная дурость. Что для одного (даже многих) будет опасно, для другого вовсе нет.

[Сибарит®]

сакральный смысл знания
- например 2 аовд-дипа на 40 метрах, какой мин запас воздуха должен остаться в баллоне (точка возврата по воздуху) чтоб в случае факапа он с напарником могли безопасно всплыть дыша из одного баллона, баллон алюм. каталина 11.1.

Ага ...
Жень, когда деревья были большими, многие-многие дайверы погружались без компьютеров. Они умели обращаться с таблицами.
Может мне не повезло, но я ни разу не видел этих дайверов с таблицами в руках между погружениями. Изредка - вечером, дозаполняющих логбуки и уже не планирующих безопасные повторы, а вписывающих группы.

Неужто в какой-то секте нынче на курсе дип учат расчёту газов по литрам? По расходу в покое и в стрессе? И третям, или четвертям?

А если дайвер это знает и умеет да ещё и применяет... Это уже не просто аовд-дип, не правда ли?

И если сакральный смысл вопроса сводится к ответу - ващениззявтакойконфигурации...

А по по-поводу твоего вопроса... Необходимый запас не сильно уменьшит время на дне (воздух). Азот-то не даст... Расчёт по 15-ти литрам

[avrelia]

Рекреационные погружения, так же как и технические в идеале нужно планировать, т.к. цель в конечном итоге одна-безопасное всплытие без ДКБ и баротравмы легких.
Это достаточно легко посчитать.
Минимальный газовый резерв- количество газа, необходимое на всплытие 2 дайверов в стрессовой ситуации (полная потеря газа одним из партнеров)с соблюдением скорости всплытия и остановки безопасности.
MGR = Tasc х Pavg х RMVstress х2

Tasc- время всплытия , Pavg- давление на средней глубине ,
RMVstress- расход газа стрессовый.

Меня учили всплывать со следующей скоростью в зависимости от глубины:
100%-75%- 9 м\мин
75%-60%- 6 м\мин
60%-40%-3 м\мин
Глубина 40 м
40м-1 мин на решение стрессовой ситуации
40м-21м-2 мин
21м-18м-1 мин
18м-15м-1 мин
15м-12м-1 мин
12м-9м-1мин
9м-6м-1 мин
5м-3 мин
Всего-11 мин
Средняя глубина—40м+0м=20м Р=3ата RMVstress=30 л\мин

MGR= 11 мин х 3 ата х 30 л\мин х 2=1980 л
Стандартный алюминевый баллон имеет объем 11, 3л
Переводим в бары 1980л\11.3=175 бар, округляем в большую сторону – 180 бар, это и есть наша точка разворота.
Теперь считаем донное время.

20 бар х11,3=226л –это количество газа , которое мы можем использовать .Для среднестатистического дайвера с расходом в 20 л\мин .
226л\20л\мин\5ата=2, 26 мин.
Таким образом, мы можем провести всего 2 мин на 40 м с одним 11, 3 л баллоном☺)))))

Скорость всплытия спорный вопрос, поэтому, если считать для стандартной 9 м\мин, получается чуть веселей. Действительно получится 7 мин.

[Hunter]

А как-же трансмиттеры?!!! Закрывать пора темку.......... ИМХО

[Сибарит®]

Рекреационные погружения, так же как и технические в идеале нужно планировать, т.к. цель в конечном итоге одна-безопасное всплытие без ДКБ и баротравмы легких.
Это достаточно легко посчитать.
Скорость всплытия спорный вопрос, поэтому, если считать для стандартной 9 м\мин, получается чуть веселей. Действительно получится 7 мин.

Ну спасибо
Отлегло