Использование "ПИВАЛЬВА"

Обсуждение снаряжения, его характеристик, обслуживания и цен.

Модераторы: svetkins, Vladimir_VRO

Использование "ПИВАЛЬВА"

Сообщение okamiito » 26 ноя 2010, 15:13

есть статья на сайте
http://www.diveschool.spb.ru/technical- ... mall-need/
и вот ещё инструкция
http://www.she-p.com/pictures/She-P_88.pdf
полезная вещ для сухаря

ваши мнения - кто использует??? sm_97
https://www.facebook.com/groups/divingbaraholka/
Аватар пользователя
okamiito
 
Сообщений: 442
Зарегистрирован: 26 мар 2010, 02:26
Откуда: Украина
Имя: Sasha
Город: Любимый
Уровень: MSD Trainer PADI

Re: Использование "ПИВАЛЬВА"

Сообщение Syuzi » 27 ноя 2010, 22:30

сей девайс уже давно планирую начать использовать, в скором времени такая штука мне должна прийти, после опробования напишу свое мнение.
Насчет самих уринаторов: (Статью скачала с какого-то форума,уже и не помню, надеюсь автор не будет против еще одной опубликовки, а если найдется и подпишется еще лучше)

Уринаторы делятся на две основные группы: Балансированные и небалалансированные.

Небалансированные, это просто трубка одним концом через кондом ( http://img.alibaba.com/photo/10863975/C ... theter.jpg ) присоеденена сами знаете куда, а второй конец через порт выведен "за борт" (пример: http://ep.yimg.com/ca/I/yhst-8240653615 ... 65_5018850 ). Процес использования выглядит примерно так: уринатор заполняется забортной водой (тем самым система "балансируется" с окружающей средой), и после первого мочеиспускания по большому счоту системы (балансированная и не) ничем не отличаються-в обоих системах будут остатки тёплой мочи.

Балансированные это история подлиннее, но суть в том, что в балансированном стоит односторонний вентиль в "порту" уринатора (на выпуск "за борт") и еще один односторонний клапан на подачу воздуха в систему (для подачи воздуха внутрь трубки при поддуве сухаря-выравнивая их давление). В итоге прыгая в воду мы будем все время сухие и при спуске на глубину нам не отдавит одно место давлением. Ондако как я уже говорил после первого мочеиспускания обе системы "чувствуются" одинаково. Как уже понятно из выше написанного балансированные уринаторы созданы для использования с сухарем. На конце порта уринатора всегда есть "затычка" это или болт с О-рингом, или крышка, эти устройства защищают внутреннсти клапана от пападания туда грязи, а также герметизируют систему, если под водой отваливается кондом или залипает клапан выпуска "за борт".

Обычно небалансированные используются с мокрыми костюмами-"всеравно весь мокрый будешь" (что бы не пачкать внутренности мокряка), однако многие приняв призыв "Less is More" ставят небалансированные и на сухари. Тем самым исключается еще одна точка отказа-односторонний клапан который выравнивает давление между сухарем и шлангом уринатора. Вентиль теоретически может забиться нитками или шерстью от поддевы в итоге "мочиться" вы будете на 90% в свой сухарь, в штанину. Клапан можно так-же сломать (я однажды сломал "тройник" вылезая в шторм на корабль). Все красиво, но блин я лично не хочу что бы мой "драгоценный орган" вступал в контакт с забортной водой, и дело не в холоде (холодно первые несколько секунд, потом вода нагревается), просто нырять приходиться иногда в очень грязных и химически "интересных" водах. Но если бы я нырял только в родниковых водах пещер или извястняковых карьеров или в море то наверно брал бы небалансированный уринатор.

А теперь самая спорная и интересная часть- "Марки и модели балансированных уринаторов" (с небалансированными все понятно делают их очень не многие ДИР-фирмы, стоят 50-60€)

Первая группа: Уринаторы с "тройниками"-где "воздушный клапан" вынесен в отдельный отросток и подсоеденен к уринатору через тройникhttp://www.oceanictech.se/pdf/p-valve2001_online.pdf . Уж не помню кто эту систему первым придумал-называют её "Старая Хальцыоновская". Система очень старая но надежна и неубойна. Многие берут именно из-за миниатюрности (на фото видно, что с внешней стороны костюма практически ничего не выступает. Негатив в этой системе, это тройник с клапаном (лишняя деталь, причем далеко не самая "дубовая", в отличии от остальных частей где Делрин и нержавейка. Ну и односторонний вентиль "выпуска за борт" вмонтирован в делриновый корпус, где его невозможно в случае чего инспектировать и чистить без разбора корпуса клапана. Цена 70-90€

Для борьбы с последним "недугом" появился подвид первой группы: тн ДирЗоновские ( http://fundive.fi/varustemyynti/popup_image.php?pID=596 ). Здесь как видно бОльшая часть корпуса вынесена наружу сухаря. В этой бОльшей часте находяться лепестковый односторонний клапан (обычный как выпускной клапан на лёгочниках) ну и его крышка. Клапан легко доступен для осмотра и замены-достаточно просто полностью откутить крышку. Негатив у этой системы в том, что корпус снаружи костюма великоват, все наровит за что-нибудь зацепиться, ну и тройник никуда не делся. Эти уринаторы делают целиком из алюминея, стоят 100-130€. У меня такой, хотя сейчас бы взял тип "старый Хальц".

Вторая группа: уринаторы с "воздушным клапаном" встроенным в корпус "порта". Первым на рынке был Хальцион (хотя поговаривают, что дизайн был слизан с прототипов OMS 90-ых), модель называется Streamline ( http://www.halcyon.net/files/manuals/st ... _08web.pdf ), такие же делают как минимум Agir, ну и DiveRite пытается (http://www.diverite.com/products/catalo ... s/ex2744eq ) мне у них не нравиться отсутствие крышки. В этом уринаторе все хорошо (единсственное пришлось "внешнюю часть" оставить большой) и дизайн и материал (все из Делрина и нержавейки). Но цена 150-200€.

Еще есть мялко говоря "рекриационные" уринаторы фирмы Si tech ( http://www.sitech.se/files/documents/pr ... 081006.pdf ). Шведы пошли своей дорогой, и переделали свои стандартные сухарные клапана под уринаторы (первые версии которые я видел (в 2005 по моему) были стандартными выпускными клапанами от сухарей с немного переделанной нижней частью. Сейчас шведы сподобились делать мини-версии своих клапанов, для этой цели с куда более продуманным нутром.
В этой марке смущает как размер внешней части так и ее конструктивное строение. Уринатор ставиться на внутреннем бедре, немного спереди, в итоге во время косаний грунта уринатор "купается" в иле, песке. При ползании в "железках" и узостях трется и ударяется. Что будет с Si Techовским уринатором, можно представив себе клапан сухаря, которым шкрябают по железу, потом болтают в песке и потом открывают/закрывают (ибо по инструкции при необходимости поссать клапан надо открыть, а нырять надо с закрытым). Клапан сдохнет после нескольких таких дайвов. А при внешних размерах Si Techовского клапана, цепляться он будет за все (или его придется ставить между ног-но тогда неудобно будет открывать, да и гребсти тоже). Также очень забавен процесс присоеденения кондома с шлангу уринатора-я долго смеялся и представлял эту процедуру, где-нибудь в лодке. К тому же очень затруднено использования старого кондома, в итоге менять их придетса после каждого дайва (обычно один кондом используют день-два). Да и к многому еще можно придераться. Вобщем по цене 60-75€ покупать их не стоит, да и с учётом того, что нормальный уринатор переживет не один ваш сухарь (моему 4 года, у некоторых по 6-8 лет) экономить как-то глупо.

Quick Disconnect - как раз для того, что бы при отсоединении кондома от шланга уринатора, остатки мочи из кондома не капали на сапоги (или внутрь костюма), а остатки мочи из шланга не капали на "тиковую палубу дайв бота , на которой детки играют". Вобщем в наших суровых условиях лишняя точка отказа. Там с обоих сторон клапана, когда обе части соеденины, клапана открыты.
Стоит это удовольствие 20€, ставиться на все "нормальные" уринаторы. На Si Tech ставиться после замены родного (силиконового шланга) на нормальный.
Если жизнь вырыла тебе яму, налей туда воды и плавай!
Аватар пользователя
Syuzi
представитель МЧС
 
Сообщений: 873
Зарегистрирован: 23 май 2010, 20:29
Откуда: Украина
Имя: Сюзанна
Город: Киев
Уровень: OWS Instructor PADI

Re: Использование "ПИВАЛЬВА"

Сообщение okamiito » 28 ноя 2010, 01:11

Syuzi,
а Вы к пивальву заказали She-p?
http://www.she-p.com/reviews.html
будет интересно мнение...
господа дайверы, тема конечно пикантная, но куда от этого... sm_97
https://www.facebook.com/groups/divingbaraholka/
Аватар пользователя
okamiito
 
Сообщений: 442
Зарегистрирован: 26 мар 2010, 02:26
Откуда: Украина
Имя: Sasha
Город: Любимый
Уровень: MSD Trainer PADI

Re: Использование "ПИВАЛЬВА"

Сообщение Syuzi » 29 ноя 2010, 14:42

Спрашивала комплект полный, но не факт что прийдет все и одновременно, там вопрос главный в клею, так как нам легче, мы не меняем She-p, в отличие от мужского устройства уринатора, только дезинфицируем и меняем каждый раз клей, а вот его проблемно достать, к сожалению((((
Если жизнь вырыла тебе яму, налей туда воды и плавай!
Аватар пользователя
Syuzi
представитель МЧС
 
Сообщений: 873
Зарегистрирован: 23 май 2010, 20:29
Откуда: Украина
Имя: Сюзанна
Город: Киев
Уровень: OWS Instructor PADI

Re: Использование "ПИВАЛЬВА"

Сообщение okamiito » 29 ноя 2010, 15:14

да, с клеем там непонятки...
https://www.facebook.com/groups/divingbaraholka/
Аватар пользователя
okamiito
 
Сообщений: 442
Зарегистрирован: 26 мар 2010, 02:26
Откуда: Украина
Имя: Sasha
Город: Любимый
Уровень: MSD Trainer PADI

Re: Использование "ПИВАЛЬВА"

Сообщение folgat » 11 июн 2015, 16:50

ШИПИ или She-P


Всё о чём Вы боялись спросить и стеснялись говорить)



Аватар пользователя
folgat
 
Сообщений: 3088
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 16:30
Откуда: UA-IX
Имя: Євген
Город: Київ
Уровень: Instructor


Вернуться в Снаряга

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 71

cron