DiveTeam UA

- мне то какая разница ( как потребителю услуг ) что /как /кто там нарушил

- эти законы / нормы / правила не являются чем то абсолютно незыблемым - их корректировку вносит сама жизнь ... и система PADI в своей основе является просто разводом на бапки доверчивых клиентов ...

- по большому счёту корочки эти не являются показателем мастерства или профессионализма - неоднократно в этом убеждался ... таких видел эдвансов , которые под воду с трудом погружались и маску свою на яхте оставляли , когда уже прыгнули в воду

- так что у меня трепетного отношения к соблюдению всех формальностей нету , да и смешно было бы этим фетишизмом заниматься ... у меня есть задача = добиться результата с наименьшими затратами времени/средств - получить корку ( или сертификацию в базе даже без корки ), а иллюзий что меня чему то новому научат ... или я заимею какого то задушевного друга-собутыльника у меня нету = я уже вышел и пубертатно-романтического периода и привык смотреть на вещи реалистично

Свидетель писал(а): ... и система PADI в своей основе является просто разводом на бапки доверчивых клиентов ..

Само собой!!! Это написал человек, который создал тему по обучению именно в ПАДИ!
По поводу кто каких адвансов видел... Я знаю уже одного опенвотера, который обучен с грубейшими нарушениями стандартов системы, не факт, что имеет теоретические знания, представленные в учебнике и проверенные инструктором.

- ну видишь : ты сам подтверждаешь мои выводы :
- система PADI ( как наверное и другие ) несовершенна :

- я в базе есть , корочка есть , везде официально и законно погружаюсь , а в моей компетентности и законности " обучен с грубейшими нарушениями стандартов системы, не факт, что имеет теоретические знания " у тебя есть сомнения ,

- только PADI на твои сомнения наплевать , как впрочем и на многое другое = им главное бабло рубить (с)

- следовательно и я вправе настолько же адекватно относится к их нелепым требованиям и чьим то хотелкам , считающих себя особо компетентными

P/S/

- только что пришёл ответ из Шарма - сертифицируют за 200 евро .

- так что теперь вот думаю - или тут за 150 пройти или поехать в Шарм и за 3 дня нырялки заплатить 200 и получить Эдванс

P/S/S/

- как щетаешь - они ничё не нарушают в данном случае ... без твоего одобрения мне как то неудобно

Я знаю уже одного опенвотера, который обучен с грубейшими нарушениями стандартов системы - See more at: viewtopic.php?f=56&t=5406&start=15#sthash.rfP556JA.dpuf

Все,лично я больше не ныряю(страшно стало).

... а я ещё хотел узнать без прохождения курса "сухой костюм" со скрупулёзной оплатой оного / закупкой макулатуры-книжки и т.д. ... я теперь тоже не имею права приближаться к сухарю

Свидетель писал(а):- ну видишь : ты сам подтверждаешь мои выводы :
- система PADI ( как наверное и другие ) несовершенна :

- я в базе есть , корочка есть , везде официально и законно погружаюсь , а в моей компетентности и законности " обучен с грубейшими нарушениями стандартов системы, не факт, что имеет теоретические знания " у тебя есть сомнения ,

- только PADI на твои сомнения наплевать , как впрочем и на многое другое = им главное бабло рубить (с)

- следовательно и я вправе настолько же адекватно относится к их нелепым требованиям и чьим то хотелкам , считающих себя особо компетентными

P/S/

- только что пришёл ответ из Шарма - сертифицируют за 200 евро .

- так что теперь вот думаю - или тут за 150 пройти или поехать в Шарм и за 3 дня нырялки заплатить 200 и получить Эдванс

P/S/S/

- как щетаешь - они ничё не нарушают в данном случае ... без твоего одобрения мне как то неудобно

Серёж, мы же ведь не грубим друг другу, а просто дискутируем? Правильно? Так вот продолжу.
Система PADI совершенна. Несовершенны инструктора, которые нарушают её стандарты.
PADI на мои сомнения будет не плевать, когда я напишу, что такой-то инструктор нарушает её стандарты и выпустил такого-то студента без написания контрольных работ и чего-то там ещё. Естественно, я этого делать не буду, хотя руки чешутся поле такого диалога.
Ты можешь (ты ведь уже на "ты" со мной?) как угодно относиться к их требованиям и как угодно их поносить по поводу их заработка, но почему-то именно к ним идёшь на поклон за сертификацией.
О моей компетентности говорить не тебе, хотя бы потому, что мы не знакомы даже. Об этом могут и должны говорить люди, которые у меня учились, которым я помогал и помогаю, которые со мной ныряли от Мексики до Индонезии.
Ответ из Шарма более приближен к реальности, но ты можешь позвонить в ту хвирму и тебе сделают пластик за 150$. Это твоё право.
P.S. Я зарёкся продолжать дискуссию, но видимо ты просто троллишь меня...А я на это ведусь, дурак.

Свидетель писал(а):... а я ещё хотел узнать без прохождения курса "сухой костюм" со скрупулёзной оплатой оного / закупкой макулатуры-книжки и т.д. ... я теперь тоже не имею права приближаться к сухарю

Я тоже не проходил курс... У нас просто нет инструктора ПАДИ... Я просто нырнул в нём раз 200-300... Я бы с удовольствием прошёл курс сухаря и заплатил бы за это денег, ибо кое-где будь хоть мастером стиля "пьяный морпех", тебе всё равно не дадут в сухаре нырнуть без корочки.

Yukka писал(а):Система PADI совершенна. Несовершенны инструктора, которые нарушают её стандарты.

- совершенных систем нету , зато есть ещё излишне зарегулированные и разорительные для пользователей ( дайверов ) и PADI - одна из лидеров в этом списке вне всяких сомнений

Ты можешь (ты ведь уже на "ты" со мной?)

- ессно , выканье ваще считаю пережитками крепосничества / монархизма ... разве что собеседник старше тебя лет на 20 ...

но почему-то именно к ним идёшь на поклон за сертификацией.

- да в жизни бы не ходил , если бы мне давали баллон/груза напрокат без них
... а ещё не стоял бы в очередях ко всяким чинушам в канцеляриях / жэках / поликлиниках и т.п.

- но такова селяви = она не совершенна , как впрочем и PADI и с этим приходится мириться ( до поры / до времени ) , что однако не делает меня слепым конформистом и восхвалитилем всяких глупостей .

- но я знаю множество парней , ныряющих безо всяких сертификатов и совершенно их не осуждаю - как я могу их осуждать , если у них нету лишних 200-300$ на глупую корку

Ответ из Шарма более приближен к реальности, но ты можешь позвонить в ту хвирму и тебе сделают пластик за 150$. Это твоё право.

- я понял = чем выше цена - тем солиднее хфирма

- а теперь ответь мне ЧЕСТНО : во сколько раз ( на твой взгляд ) комфортнее и приятней проходить курсы в Шарме , чем ( предположим ) в Киеве

Yukka писал(а):Система PADI совершенна. Несовершенны инструктора, которые нарушают её стандарты.

Свидетель писал(а): - совершенных систем нету , зато есть ещё излишне зарегулированные и разорительные для пользователей ( дайверов ) и PADI - одна из лидеров в этом списке вне всяких сомнений

Ты ещё скажи, что правила дорожного движения слишком строги и зачем надо сдавать на какие-то права, если с рулём в руках родился. И ментам скажи, что слишком дох... много они берут за свои услуги. И что ГАИ - лидеры и монополисты в своём деле. Не хочешь? Не надо.

Yukka писал(а): но почему-то именно к ним идёшь на поклон за сертификацией.

Свидетель писал(а):- да в жизни бы не ходил , если бы мне давали баллон/груза напрокат без них
... а ещё не стоял бы в очередях ко всяким чинушам в канцеляриях / жэках / поликлиниках и т.п.

- но такова селяви = она не совершенна , как впрочем и PADI и с этим приходится мириться ( до поры / до времени ) , что однако не делает меня слепым конформистом и восхвалитилем всяких глупостей .

- но я знаю множество парней , ныряющих безо всяких сертификатов и совершенно их не осуждаю - как я могу их осуждать , если у них нету лишних 200-300$ на глупую корку

Баллон и груза тебе? А вдруг ты самоубийца? И привёз компанию самоубийц? Щаз! Баллон ему! Однажды в Сингапуре мы набрели на Ferrari taxi. Хотелось отжечь по ночному Сингапуру на Ferrari Enzo, но у нас не было специальных прав для управления суперкаром. Вот скоты, не дали разбить об столб легенду, а заодно и свою башку... А только лишь предложили прокатиться ЗА БАБКИ рядом с водителем. Суки!!!
Чинуши в канцеляриях работают на низкую зарплату, по-этому и воруют. А дайвинг инструктора строят свой бизнес исходя из своих исходных данных. Это не тот пример. В частную поликлинику тоже очередь, но там другое качество услуг и ценник.

Yukka писал(а):Ответ из Шарма более приближен к реальности, но ты можешь позвонить в ту хвирму и тебе сделают пластик за 150$. Это твоё право.

Свидетель писал(а):- я понял = чем выше цена - тем солиднее хфирма
- а теперь ответь мне ЧЕСТНО : во сколько раз ( на твой взгляд ) комфортнее и приятней проходить курсы в Шарме , чем ( предположим ) в Киеве

Уррррааа! Естественно, проходить курсы лучше в Шарме!!! Я прошёл все курсы в Шарме до инструктора IDC Staff PADI! Ну и зачем мне было бы разводить здесь этот балаган?

- не нужно сравнивать PADI с ПДД - это в корне разные вещи .
PADI как наверное и другие системы построены по принципу сетевого маркетинга , а все его адепты - всего лишь дистрибьюторы услуг .

- ЭТО ПРОСТО БИЗНЕС ! Ферштейн ?

- и ты защищаешь его принципы просто как методы получения собственной прибыли - вот и всё = вот и вся суть . А все эти сердобольные разговоры про заботу о ближних и их безопасности - это оставь для легковерных клиентов.

- посему и я отношусь к услугам PADI тоже как бизнесу - я имею право выбрать себе дистрибьютора с наилучшим показателем соотношения цена/качество или если меня интересует цена , то только по этому показателю.

Уррррааа! Естественно, проходить курсы лучше в Шарме!!!

- вот мы и добрались к сокральному смыслу темы топика - почему курсы PADI в Украине должны стоить дешевле чем в Египте = условия нырялки хуже чем там.
- что тебя тогда удивляет в том что я хочу заплатить меньше за условия худшие
Хуже товар = меньше цена

- имхо вполне логично и правильно = ничего личного - онли бизнеСС

Свидетель писал(а):- что тебя тогда удивляет в том что я хочу заплатить меньше за условия худшие
Хуже товар = меньше цена

- имхо вполне логично и правильно = ничего личного - онли бизнеСС

Да ни чего подобного, на этот вопрос у PADI тоже есть ответ. В момент сертификации студент должен заполнить часть так называемого PIC (Positive indefication card), указав там свою фамилию, имя, адрес, дату рождения,... и ПОДПИСАВШИСЬ под тем, что подтверждает, что прошел обучение в соответствии со стандартами данного курса и обязуетесь погружаться в условиях НЕ БОЛЕЕ СЛОЖНЫХ, ЧЕМ ТЕ В КОТОРЫХ ОН ПРОХОДИЛИ ОБУЧЕНИЕ Не знаю как сейчас обстоят дела с электронными корками, вроде подписываться не нужно ?

Свидетель писал(а):

Уррррааа! Естественно, проходить курсы лучше в Шарме!!!

- вот мы и добрались к сокральному смыслу темы топика - почему курсы PADI в Украине должны стоить дешевле чем в Египте = условия нырялки хуже чем там.
- что тебя тогда удивляет в том что я хочу заплатить меньше за условия худшие
Хуже товар = меньше цена

- имхо вполне логично и правильно = ничего личного - онли бизнеСС

Серёж, вот скажи пожалуйста, у тебя собственный бизнес или ты работаешь на работе, на которой тебе платят зарплату?
Стоимость курса состоит из:
Обязательно:
1. Учебник (около 50$ на официальном сайте ПАДИ)
2. PIC форма онлайн или бумажная (около 50$ на официальном сайте ПАДИ)
3. Работа инструктора (может стОить 0 в некоторых случаях)

Не обязательных составляющих очень много. И у кого их больше, тот и назначает более высокую цену. Вот и всё. Попытка сэкономить на учебнике - это нарушение стандартов преподающей системы = несоответствие обладателя "корочки" данному уровню обучения. Точка.

Стоимость курса состоит из:
Обязательно:
1. Учебник (около 50$ на официальном сайте ПАДИ)

- за цветной журнал 50$ - это просто вершина маразма ... и эту систему ты называешь "совершенной"
- а почему ты не допускаешь что кто то научился уже такие книжки печатать за 2-3$ в какой нить типографии
- а зачем мне ваще эта книжка нужна = мне совершенно не понятно ... я могу её в электронном виде прочитать - зачем мне макулатура то дома

2. PIC форма онлайн или бумажная (около 50$ на официальном сайте ПАДИ)

- это что - сертификация

Попытка сэкономить на учебнике - это нарушение стандартов преподающей системы = несоответствие обладателя "корочки" данному уровню обучения. Точка.

- и как это влияет на качество подготовки/знаний/умений
- так это бизнес или забота о безопасности дайвера ... вопрос ессно риторический . Книжка PADI = это из разряда купи кирпич(с) , вполне понятное к этому и отношение многих как учеников , так и адекватных инструкторов/менеджеров и т.д.

Свидетель писал(а):

Стоимость курса состоит из:
Обязательно:
1. Учебник (около 50$ на официальном сайте ПАДИ)

- за цветной журнал 50$ - это просто вершина маразма ... и эту систему ты называешь "совершенной"
- а почему ты не допускаешь что кто то научился уже такие книжки печатать за 2-3$ в какой нить типографии
- а зачем мне ваще эта книжка нужна = мне совершенно не понятно ... я могу её в электронном виде прочитать - зачем мне макулатура то дома

Это не тебе решать. Это стандарты системы. Ты же не приходишь в ГАИ на экзамен на права и не говоришь: еб...л я в рот вашу систему! Я могу скачать всё, что мне нужно! Тебе нужен сертификат ПАДИ? Значит ты подписываешься на всё.

2. PIC форма онлайн или бумажная (около 50$ на официальном сайте ПАДИ)

- это что - сертификация

Попытка сэкономить на учебнике - это нарушение стандартов преподающей системы = несоответствие обладателя "корочки" данному уровню обучения. Точка.

Свидетель писал(а):- и как это влияет на качество подготовки/знаний/умений
- так это бизнес или забота о безопасности дайвера ... вопрос ессно риторический . Книжка PADI = это из разряда купи кирпич(с) , вполне понятное к этому и отношение многих как учеников , так и адекватных инструкторов/менеджеров и т.д.

Серёж, "книжка ПАДИ" - это из разряда "нахуа Букварь, и др. печатные издания, если есть интернет". Над этим "риторическим" вопросом трудились люди, до которых тебе, как до масквы по-пластунски.
И я попрошу тебя корректно выделять цитаты, если хочешь, чтобы с тобой корректно вели диалог. Я заебался выделять написанное тобой и подставлять написанное мной.

- тебя если чё не устраивает в беседе ( а также если ты не способен сообразить как сделать двойное цитирование ) - вали в другую тему или создавай собственную = там поучай кого хош ...
- я тебя сюда не звал ... задолбади уже учителя долбанные