Погибли в Дахабе Юля Янпольская и Сережа Петров

Вопросы и темы касательно трима, спарки манифольда и т.д.

Модераторы: svetkins, Vladimir_VRO

Re: Погибли в Дахабе Юля Янпольская и Сережа Петров

Сообщение techdivedao » 17 дек 2015, 13:03

buddy писал(а):Почему не выкладываю планы. На сегодня в суде дело. Суть разбирательства- доктор Набиль из Египетской палаты дайвинга написал что план плохой и поэтому они утонули. Дайвцентр доказывает что дайверы сами составляют свои планы и ДЦ их не проверяет на корректность. Можете и без планов нырять - предварительное планирование газов и дайв по компьютерам, которые продублированны.
Пока дело не закроется в чью то пользу, плана не будет.
Для тех, кто хочет самостоятельно посчитать этот дайв с газами, исходники: донное на 185 м - 1 минута, скорость падения 30 м \мин, скорость всплытия с 185 до 100 м - 20 м\мин, после 100 до 21 м - 10 м\мин, после 21 до 3 - 7 м\мин, с 3 до 0 - 1м\мин
Глубокие Пайловские остановки сокращены до 1 мин.
RMV - донный 18 л,
деко - 16 литров. Список газов, количество стейджей и их объем, в отчете.

Расчет делали по Сергею, у Юлии 16 л донный.
При оценке дeкоплана в учет брался градиент фактор 28\67, хотя могу ошибаться, они не привлекали меня к планированию, да и я бы не взялся это делать для дайвов 158 и 185 м. Нет еще такого опыта.
Аватар пользователя
techdivedao
 
Сообщений: 574
Зарегистрирован: 18 янв 2012, 18:40
Откуда: Kiev
Имя: Igor
Город: Kiev
Уровень: Instructor Trener TDI/SDI

Re: Погибли в Дахабе Юля Янпольская и Сережа Петров

Сообщение techdivedao » 17 дек 2015, 13:10

Утверждения этого доктора Набиля- абсурд. Максимум к чему мог привести "плохой план"(по расчету Димы газов достаточно)это к легкой форме ДКБ. И как я понял из отчета, у Юли(царствие ей небесное) утопления не было.
Аватар пользователя
techdivedao
 
Сообщений: 574
Зарегистрирован: 18 янв 2012, 18:40
Откуда: Kiev
Имя: Igor
Город: Kiev
Уровень: Instructor Trener TDI/SDI

Re: Погибли в Дахабе Юля Янпольская и Сережа Петров

Сообщение techdivedao » 17 дек 2015, 13:22

И еще: если они планировали по Z-Planner с Пайловскими остановками, то причем здесь градиент фактор? Если по Decoplanner, Multi Deco или аналогичными, то понятно. Что касается градиент фактора 28/67 интересно с кем они советовались. 67-это мне понятно, а 28 -нет. Разные есть точки зрения, многие в таких спусках ставят нижний-40, а то и 50.
Аватар пользователя
techdivedao
 
Сообщений: 574
Зарегистрирован: 18 янв 2012, 18:40
Откуда: Kiev
Имя: Igor
Город: Kiev
Уровень: Instructor Trener TDI/SDI

Re: Погибли в Дахабе Юля Янпольская и Сережа Петров

Сообщение buddy » 17 дек 2015, 13:25

По всем внешним признакам утопления не было. Было очень похожее на взрывную декомпрессию- раздутое лицо красно-синего цвета, раздутое тело и кисти рук. Явных признаков кровотечения из ушей, носа, рта, не наблюдалось.
Обучение реакреационному и техническому дайвингу в Дахабе.
http://dahab-buddy.com
http://www.techdiving.kiev.ua Украинский портал технического дайвинга
Аватар пользователя
buddy
 
Сообщений: 420
Зарегистрирован: 01 июл 2010, 12:06
Откуда: Kiev
Имя: Андрей
Город: Киев
Уровень: AdvTxInstructor TDI

Re: Погибли в Дахабе Юля Янпольская и Сережа Петров

Сообщение buddy » 17 дек 2015, 13:27

techdivedao писал(а):И еще: если они планировали по Z-Planner с Пайловскими остановками, то причем здесь градиент фактор? Если по Decoplanner, Multi Deco или аналогичными, то понятно. Что касается градиент фактора 28/67 интересно с кем они советовались. 67-это мне понятно, а 28 -нет. Разные есть точки зрения, многие в таких спусках ставят нижний-40, а то и 50.

На 27\68 насколько я помню стояли настройки на Ликвивижн Петрова. Он подгонял их так, что бы этот комп максимально одинаково показывал с VR3 (с консерватизмом 20%).
Обучение реакреационному и техническому дайвингу в Дахабе.
http://dahab-buddy.com
http://www.techdiving.kiev.ua Украинский портал технического дайвинга
Аватар пользователя
buddy
 
Сообщений: 420
Зарегистрирован: 01 июл 2010, 12:06
Откуда: Kiev
Имя: Андрей
Город: Киев
Уровень: AdvTxInstructor TDI

Re: Погибли в Дахабе Юля Янпольская и Сережа Петров

Сообщение techdivedao » 17 дек 2015, 13:39

buddy писал(а):
techdivedao писал(а):На 27\68 насколько я помню стояли настройки на Ликвивижн Петрова. Он подгонял их так, что бы этот комп максимально одинаково показывал с VR3 (с консерватизмом 20%).

Понятно. В спусках уровня ER & Trimix консерватизм 50% на VR3 почти польностью совпадает с GF 5/65 на XDeep.
Аватар пользователя
techdivedao
 
Сообщений: 574
Зарегистрирован: 18 янв 2012, 18:40
Откуда: Kiev
Имя: Igor
Город: Kiev
Уровень: Instructor Trener TDI/SDI

Re: Погибли в Дахабе Юля Янпольская и Сережа Петров

Сообщение techdivedao » 17 дек 2015, 13:58

По реальному профилю( если предоставится такая возможность), можно будет сделать какие-то предположения. Очень важная и сложная часть такого погружения- это фаза спуска. Будет видно делались ли акцентированные остановки для переключения(как по процедурам) и что будет свидетельствовать о полном контроле дайверов над этой фазой. Или переключения происходили на ходу, что будет свидетельствовать об обратном, и могло привести к невозможности "затормозить" у Сергея(царствие ему небесное).
Аватар пользователя
techdivedao
 
Сообщений: 574
Зарегистрирован: 18 янв 2012, 18:40
Откуда: Kiev
Имя: Igor
Город: Kiev
Уровень: Instructor Trener TDI/SDI

Re: Погибли в Дахабе Юля Янпольская и Сережа Петров

Сообщение Dolphin » 17 дек 2015, 14:12

ту Бадди:

с планами понятно, Андрей, поступай как сочтешь правильным...так как ты там находишься и тебе виднее,
критично или нет, ребят мы все равно не вернем, а вот кого-то это может уберечь от проблем в будущем...

единственно почему это важно, это дать почву для размышления тем, кто так же идет в своем развитии, чтобы
в нужный момент более серьезно подойти к подготовке, планированию и исполнению запланированного;

поэтому ждем твой подробный отчет, позже уже, с твоей версией событий, ибо кто как не ты более всех способен
сделать адекватный и наиболее приближенный к реальности "разбор полетов", ибо ты был там, видел как они
готовились, знаешь их обоих как их техно-инструктор, ну и у самого у тебя опыт дай боже!

а что по-поводу поиска и подъема Сергея, что-то происходит?
я готов, если надо, деньгами помочь, дело то не дешевое...(
Аватар пользователя
Dolphin
 
Сообщений: 1639
Зарегистрирован: 02 ноя 2010, 20:21
Имя: Николай Ильин
Город: Kiev
Уровень: IDC Staff Instructor PADI

Re: Погибли в Дахабе Юля Янпольская и Сережа Петров

Сообщение vsd » 17 дек 2015, 14:52

techdivedao писал(а):ты наверное имел ввиду END, а не EAD.

Да, конечно. Опечатался.
Я не очень дотошно пытался повторить план, просто примерно прикидывал, что должно получиться. GF у меня ставится только с шагом в 5 единиц, поэтому план не совпадёт точно. Но приблизительно такое получилось (акцентирую внимание читающих - что это не реальный план, а только моя фантазия на тему "каким он мог бы быть") У меня на 2 минуты убежала точка встречи с саппортами и на 6 минут общий рантайм. Но вряд ли это существенно.

Глубина Стоп До мин. Газ pO2 EAD
Des 5 - 0 18/38 - -
Lvl 5 1:50 2 18/38 0.27 0
Des 60 - 3 18/38 - -
Lvl 60 1:00 5 9/60 0.63 18
Des 130 - 7 9/60 - -
Lvl 130 0:40 8 7/73 0.97 28
Des 185 - 9 7/73 - -
Lvl 185 0:10 10 7/73 1.35 43
Asc 130 - 12 7/73 - -
Lvl 130 1:00 13 9/60 1.25 46
Asc 87 - 15 9/60 - -
Stp 87 0:06 16 9/60 0.87 29
Stp 84 1:00 17 9/60 0.84 28
Stp 81 1:00 18 9/60 0.81 26
Stp 78 1:00 19 9/60 0.79 25
Stp 75 1:00 20 18/38 1.52 43
Stp 72 1:00 21 18/38 1.47 41
Stp 69 1:00 22 18/38 1.41 39
Stp 66 1:00 23 18/38 1.36 37
Stp 63 1:00 24 18/38 1.31 35
Stp 60 1:00 25 18/38 1.25 33
Stp 57 1:00 26 18/38 1.20 32
Stp 54 1:00 27 18/38 1.14 30
Stp 51 1:00 28 18/38 1.09 28
Stp 48 1:00 29 18/38 1.04 26
Stp 45 1:00 30 18/38 0.98 24
Stp 42 1:00 31 30/20 1.55 32
Stp 39 1:00 32 30/20 1.46 29
Stp 36 1:00 33 30/20 1.37 27
Stp 33 2:00 35 30/20 1.28 24
Stp 30 2:00 37 30/20 1.19 22
Stp 27 4:00 41 30/20 1.10 20
Stp 24 4:00 45 30/20 1.01 17
Stp 21 4:00 49 50/10 1.54 18
Stp 18 6:00 55 50/10 1.39 15
Stp 15 8:00 63 50/10 1.24 12
Stp 12 10 73 50/10 1.10 10
Stp 9 18 91 50/10 0.95 7
Stp 6 20 111 95/5 1.52 5
Stp 3 41 152 95/5 1.23 2
Sfc - - 155 95/5 - -

Погруж.# 1, ZHLB + GF 30/70
Высота = 0 m
CNS = 79%
OTU's = 202
Газ 7/73 = 1596 ltr. <- очень консервативно
Газ 9/60 = 1792 ltr. <- терпимо, учитывая наличие дополнительного баллона на команду
Газ 18/38 = 1423 ltr. <- многовато, но можно перекрывается в случае потери остатками предыдущих газов
Газ 30/20 = 941 ltr. <- с большим запасом
Газ 50/10 = 1673 ltr. <- есть дополнительный баллон на команду + неплохо перекрывается предыдущим газом
Газ 95/5 = 1405 ltr. <- весь у саппортов, три баллона на команду. в случае непересечения с саппортами - грустная перспектива. Но остатков других газов, чтобы найти саппортов с кислородом хватит на пару часов плавания.
Decozone start = 117 m
Аватар пользователя
vsd
 
Сообщений: 179
Зарегистрирован: 31 авг 2014, 19:52
Имя: Дмитрий
Город: Киев
Уровень: Студент

Re: Погибли в Дахабе Юля Янпольская и Сережа Петров

Сообщение Tomahawk » 17 дек 2015, 18:23

vsd писал(а):Газ 95/5 = 1405 ltr. <- весь у саппортов, три баллона на команду. в случае непересечения с саппортами - грустная перспектива. Но остатков других газов, чтобы найти саппортов с кислородом хватит на пару часов плавания.

Тем-более что планом был предусмотрен запуск буя для обнаружения.

Возможно я и не прав, но... хочется отметить достаточно высокое содержания гелия в смесях, что со стороны наркотического воздействия оправдано (хотя я сторонник тактики разныривания под более глубокую END), но со стороны токсичекого воздействия гелия не очень, что возможно могло усугубится на нижной точке до НСВД.
Too many things to cover me too much can make me blind (c)Moby
Аватар пользователя
Tomahawk
 
Сообщений: 516
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 08:45
Откуда: Киев, Украина
Имя: Роман
Город: Киев
Уровень: IDC Staff Instructor PADI

Re: Погибли в Дахабе Юля Янпольская и Сережа Петров

Сообщение fobosplus » 17 дек 2015, 20:08

Тело Юли уже в Киеве.
Прощание должно состояться в субботу на Байковом кладбище.
Точное время пока не известно – это зависит от решения администрации кладбища.
Когда время станет известно – это будет опубликовано на форуме.
Аватар пользователя
fobosplus
 
Сообщений: 235
Зарегистрирован: 06 май 2013, 09:53
Имя: Юрий
Город: Киев
Уровень: Basic Trimix

Re: Погибли в Дахабе Юля Янпольская и Сережа Петров

Сообщение SaYYeS » 17 дек 2015, 22:05

Друзья, частично дублирую вышеизложенную информацию.
Сегодня Юля вернулась в Киев.
Прощание с Юлей состоится в субботу на Байковом кладбище. Время еще уточняется и будет сообщено завтра. Здесь же. И остальные подробности.
Не все, возможно, успеют прочитать. Простите, все те, с кем я общалась все эти дни и обещала позвонить, когда буду знать все точно, я могу не успеть и просто забыть кому-то позвонить. Позвоните мне пожалуйста сами.
Для тех, кто не знает - мой номер телефона 097 154 99 54
Завтра после 12.00 - будет полная картина субботы. Звоните - отвечу.
С уважением,
Ирина
Аватар пользователя
SaYYeS
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 22 авг 2013, 10:04
Откуда: Kyiv
Имя: Irina
Город: Kyiv
Уровень: AOWD

Re: Погибли в Дахабе Юля Янпольская и Сережа Петровм

Сообщение Deeply » 17 дек 2015, 23:38

Dolphin писал(а):Чего ты так завелся?
Так его на "Тетисе" раздраконили, потом ещё забанили (кстати по нелепому поводу), а после ждали отчёта :shock:

Dolphin писал(а):К тебе какие могут быть претензии?
+1

Dolphin писал(а):А на тетис нельзя обращать внимание. Они там прямо в ветке, где об инциденте написано выясняют у кого длиннее... Ничего святого (((
+1
Аватар пользователя
Deeply
 
Сообщений: 1771
Зарегистрирован: 20 июн 2010, 06:55
Откуда: Из Глубины
Имя: Михаил
Город: Киев
Уровень: Rescue Diver

Re: Погибли в Дахабе Юля Янпольская и Сережа Петров

Сообщение DenisDi » 18 дек 2015, 14:30

Друзья, в эту субботу 19.12.2015 в 12-00 прощаемся с Юлией Янпольской
Церемония пройдет в спец зале Киевского крематория, Байковое кладбище. ул.Байковая 16 .
Просьба прийдете немного раньше и передайте всем кто желает проводить нашего друга.
Аватар пользователя
DenisDi
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 18 дек 2015, 13:23
Имя: Денис
Город: Обухов
Уровень: AOWD

Re: Погибли в Дахабе Юля Янпольская и Сережа Петров

Сообщение DenisDi » 18 дек 2015, 14:31

Друзья, в эту субботу 19.12.2015 в 12-00 прощаемся с Юлией Янпольской
Церемония пройдет в спец зале Киевского крематория, Байковое кладбище. ул.Байковая 16 .
Просьба прийдете немного раньше и передайте всем кто желает проводить нашего друга.
Аватар пользователя
DenisDi
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 18 дек 2015, 13:23
Имя: Денис
Город: Обухов
Уровень: AOWD

Пред.След.

Вернуться в Технический дайвинг

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25

cron